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247: Threads y los hilos sociales del internet

En el episodio 247 de Tecnocracia analizamos el lanzamiento de threads de Meta (Facebook) y el impacto que está teniendo en las redes sociales. 

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Pero bueno, nuestro último episodio se perdió en los unos y ceros en el éter del internet y nuestros

discos duros. No sé en qué parte se perdió, pero ese episodio nunca saldrá a la luz pública.

Hacerlo hicimos, pero no salió.

No salió. Pero creo que el foco en esta semana, que es donde ha estado todo el foco del mundo

que esta semana es Threads.

Entonces, creo que deberíamos cubrir un poco

todo lo que ha estado pasando y después podemos entrar en detalle

en nuestras opiniones y cómo vemos toda esta situación.

Entonces, lo primero es hace como semana y media

Twitter puso unos límites de lectura.

Había primero apagado que necesitabas una cuenta

para poder ver los tweets.

Después a los usuarios recién creados,

podías ver máximo como que 200 tweets al día.

Los usuarios no verificados o no pagos,

podías ver hasta 400 tweets al día.

Los usuarios pagos hasta 800.

Y hubo un poco de revuelo.

Creo que yo te dije que yo no estaba muy de acuerdo con el

revuelo, porque creo que es un límite suficientemente alto.

Y creo que es solamente un subset de la gente que tuvo

problemas ahí.

Ellos dijeron que era para poder controlar todas estas compañías

que estaban o gente que estaban usando,

creando cuentas nuevas para hacer scraping o usando pues la

versión web sin hacer login para hacer scraping de los

tweets.

Era para limitar esto.

¿Qué ha pasado desde entonces?

La versión pública, la versión, perdón,

la versión web sin login, ya la quitaron eso,

no lo avisaron, pero ya puedes ver otra vez tweets sin tener

que estar elogiado.

Aquí una teoría que alguien tenía era que todas las partes

donde compartían tuits–

Antes vos veías que las páginas de internet compartían tuits y

pues todo eso estaba quebrando.

Todos los links a tuits estaban como que rompiendo más o menos.

Entonces, puede ser esa parte del impacto.

O la otra parte del impacto puede haber sido Threads,

que lanzó en beta–

Había lanzado en pre-order como que el 3, 4 de julio.

decían que iban a salir el 6 de julio.

El 5 de julio yo ya había hecho pre-order y el 5 de julio ya

estaba disponible.

Creo que en la primera no sé, llevan como 4 días, 3 días,

ya 70 millones de usuarios.

¿Qué beneficio ha tenido este Threads encima de todos los

otros, como de Mastodon, de Blue Sky y todo eso?

¿Es que importabas todos tus contactos o toda tu lista de

Instagram de una?

Yo lo he estado usando. Ahí no sé…

Ahorita me tendría que entender porque me dicen que no lo puedo usar en la Unión Europea,

pero yo te había visto posteando ahí, entonces esa parte no la entiendo.

Sí, sí. Ahora explicaremos.

Pero bueno, yo lo he estado usando por ahora.

Acá mi experiencia es una copia de Twitter.

Como que es el mismo tipo, como puedes ver.

La gente puede hacer post, la gente puede responderle a un post.

Vos puedes escoger hacer un post que vean diferentes tipos de personas,

como la gente que está taggeada solamente

la gente que está o tus seguidores probablemente o públicos. Por ahora, lo que solamente hay un

timeline que es el algorítmico y acá tengo sentimiento de encontrar los parantes de eso

quiero primeras impresiones que has tenido vos antes de entrar en los detalles. Vale,

primero explicar que si la Unión Europea, bueno, no la Unión Europea, sino ha sido Meta quien ha

decidido no lanzar todavía threads en la Unión Europea, porque bueno, aquí tenemos una ley que

cuida al usuario, a lo que es la privacidad. Y han tenido muchos problemas con whatsapp, con

instagram o facebook. También últimamente han tenido que pagar unas, como se dice, unos fees,

unas multas. Unas multas y bastante grandes. Y bueno, decidió no sacarla. Pero yo lo veo bien.

he visto en bueno he visto críticas gente diciendo que qué pena que no lo podáis utilizar allí otros

que bueno de todo un poco honestamente a mí me parece bien lo que hace la unión europea y vamos

a ver lo que pasa con threats pero bueno aparte de esto sí que se puede utilizar de la unión europea

lo único que te hace falta es tener una cuenta en un apple store el app store donde de un país donde

threads esté disponible. Yo tengo una cuenta también en Estados Unidos, en el

App Store de Estados Unidos. Entonces lo que hice es conectar mi iPhone o

desconectar de la cuenta que utilizo y conectarla a Estados Unidos y bajarme la

aplicación y luego volver a conectar a mi cuenta. Y desde aquí pues hay acceso, no

hay ninguna limitación a lo que es a los servidores porque de hecho como como

dicen no es la Unión Europea la que está limitando esto ha sido

meta ellos mismos los que han decidido no lanzarlo en la Unión Europea hasta

aclarar creo que algunos aspectos y bueno ahí las primeras impresiones

tengo que decir que no tenía cuenta de instagram y no puedes utilizar thread si

no tienes una cuenta de instagram eso fue la primera cosa no que vale me tengo

que crear una cuenta de instagram aunque no quiera para poder utilizar threads me

creé la cuenta de Instagram y lógicamente no tengo ningún… no sigo a nadie, no tengo… era una cuenta

limpia. Creé la cuenta de Threads que se crea… que puedes crear automáticamente desde Instagram

y utilizando tu login de Instagram. Y bueno, como dices tú, empiezan a salirte… bueno, primero

está vacía pero empiezas a seguir algunos y empiezan a ir… empieza a salirte de todo, ¿no? Como dices tú,

utilizar el mismo algoritmo creo que ahora está utilizando instagram para crear este timeline o

esta lista, esta vista donde te aparece pues todo lo que instagram o facebook meta piensa que te

puede interesar. Entonces ahí pues te aparece de todo y esto pues bueno puede llegar a ser un poco

agobiante porque empiezan a salir, no es lo mismo que ver fotos que te salen fotos de gente que ni

sigues ni nada, supongo que esto es más llevadero. Pero cuando empiezas a ir de texto y texto

y texto de gente que ni sabes quiénes son, puede llegar a ser un poco demasiado.

Así que hay una manera de configurar lo que en Threads hay en la configuración.

Pones notificaciones, así que puedes de alguna manera configurar para que tu timeline no salga

de todo, sino que solo salga la gente a la que sigues, lo que le ha gustado a la gente que

sigues, lo que ha mencionado o ha respondido la gente que sigues y ahí te limpia un poco

ese timeline. Ahí encontré un artículo que explicaba cómo hacer esto y lo hice y limpió

un poco. Y claro, ahí empecé a seguir gente, a buscar gente que seguía tanto en Mastodon como

en Twitter gente que se ha abierto la cuenta en Threads y empecé a seguir a esta gente.

Y la verdad es que, primera impresión, es como todavía estar en pañales, como decimos en España.

Todavía es muy básico estar empezando, pero lo que hemos visto, yo creo que ahí lo que más me

llamó la atención a mí es que esos grandes influencers del mundo tech como MK, BHC, o Ayustin,

y muchísima otra gente. Gruber y todos se lanzaron a Threads y todos estaban ahí desde el primer día

porque de hecho parece que tuvieron incluso acceso un poco antes y yo creo que aquí Meta ha invertido

probablemente bastante dinero para que todos estos influencers abriesen su cuenta en Threads. Yo creo

que aquí ha habido, no es algo que ha pasado creo yo por arte de magia, sino que aquí yo creo que

ha habido también una inversión de meta.

Sí, hay varios puntos ahí a comentar.

El primero es que necesito que me compartas ese link.

El link ese es porque es una parte que me ha molestado,

pero acá es donde entra un poquito en conflicto.

Ya listo.

Hoy ya mucha de la gente que sigo en Twitter ya tiene la cuenta ahí.

Mucha gente que sigo en más todo también abrieron cuenta.

Entonces, que me ha gustado esa, porque estoy

pudiendo casi que al 70% unificar esos dos,

lo que yo vi en los otros.

Y que tengo sentimientos encontrados,

esta parte algorítmica me gusta, como que en muchos de los posts

que he visto me parecen interesantes, pero otros no.

Como que me parece mucho mejor que el For You page de Twitter.

Pero sí, me gustaría poder solamente ver los de la gente

que sigo.

No sé como que esa parte fuera que me mandé,

ese link me va a ayudar un poquito ahí a usar threads de

una manera diferente.

Pero acá lo que dice la gente, que es donde empieza un poco la discordia y no se sabe qué va a pasar en el futuro,

es que dicen que eso está con las reglas de juego de Facebook.

Entonces no permiten fotos explícitas, no permiten…

Sí, acá no están muy bienvenidos todos esos posts que ves en Twitter usualmente, y más que todo hoy en día bajo Musk.

Entonces mucha gente no sabe si este va a ser el lugar,

como que si Twitter va a morir o si la gente se va a quedar aquí.

Porque solamente es como pos…

Lo que dicen la gente es que es tipo contenido lo que uno ve en LinkedIn.

Como que no es…

Que es como que «Hola, buenos días, el mundo es lo mejor, es muy bonito».

Y veamos fotos de gatos.

Sí.

Y entonces como que eso no es lo que era Twitter.

Entonces algunos que son los que aman Twitter dicen que esto no va a pegar

porque estás evitando toda la otra parte de la discusión.

Y después otra gente que dice que no está mucho mejor esto porque

es menos, como para tu salud mental es menos problemático.

Entonces veo las dos partes, pero creo que ha arrancado bien.

Como que creo que ha arrancado bien y toca esperar a ver

si eso es como el auge, como que además son de las primeras semanas

que todo el mundo se cambió y después todo el mundo abandonó sus cuentas.

Aquí, Bluesky ha perdido su oportunidad.

Como que Bluesky tenía una súper oportunidad.

Y por tenerlo tan limitado, tan invite only y todo,

ya como la van a tener mucho más difícil de aquí en adelante.

Entonces hay que darle tiempo.

Y hay un par de puntos, no sé si al menos antes de seguir la experiencia,

hay un par de puntos que quiero discutir.

Como de la razón de ser y la parte de privacidad.

Solo mencionar, que también podemos discutir luego si quieres,

es la parte de compatibilidad con el ActivityPub.

Como si quieres…

Ah, bueno. Sí, en teoría este producto

está diseñado para que se conecte a este…

¿Cómo se dice? A este protocolo.

Sí, al protocolo que utiliza Mastodon.

Ajá.

Entonces, técnicamente, cuando Facebook meta

le dé por prender esto,

vos puedes usar tu cuenta de Mastodon para seguir cuentas de Thread y viceversa.

Por ahora dicen que es un plan a futuro, pero no sé qué tan plan va a ser esto,

dado que ya tienen como que no sé, Mastodon tiene como que no sé, dos millones de usuarios,

una cosa así, si se consiguieron 70 como que en cuatro días,

puede que si su interés como de unir a Bajie es una cosa prometida a futuro,

Si lo llegan a hacer sería bueno para la gente que vive en el mundo de más tonic y

quiere tener más control sobre eso.

Pero sí, es una promesa ahí que está a futuro.

No sé qué tengo que leer la Facebook en este sentido.

Ahí quiero comentar un par de cosas.

Una es que si accedes a Threads a través del interfaz web, básicamente no puedes entrar

en tu cuenta pero puedes ver usuarios y lo que han escrito.

puede ver que en tu perfil aparece tu nombre de usuario y al lado aparece

threads.net. Cuando le das aquí, dice que pronto podrás seguir a

personas e interactuar con ellas en otros servicios del Fediverso como

Mastodon. Ellos al menos ahora tienen esa promesa que incluso es

pública y la tienen en su página web. Lo que pasa es que aquí Facebook en el

pasado, yo recuerdo con el Facebook chat que hubo una promesa o una vez se

mencionó que estaban trabajando en hacer el Facebook chat compatible o el

Messenger que se llama ahora, compatible con un protocolo que se llama XMPP, que era

un protocolo digamos abierto para chat. Dijeron que estaban trabajando en ello y

nunca lo sacaron. También dijeron que iban a lo mejor a conectar

la parte de mensajes de chat con protocolo e-map de correo, tampoco lo hicieron. Entonces,

promesas rotas de Facebook Meta hemos visto en el pasado y aquí vemos esta promesa que dicen

ellos de que vamos a poder acceder desde el Fediverso, desde Mastodon, y poder seguir e

interactuar con gente que está en Threads. A mí me parece la idea muy interesante y puede que

incluso para Meta, para Threads, pueda ser también interesante porque pueden recoger incluso usuarios

que de no ser así no van a utilizar Threads. Porque hay mucha gente que no van a utilizar

Threads de ninguna manera. Pero de esta manera pues podrías seguir a tus gurús o a tus influencers o

a la gente que quieras que están en Threads desde tu cuenta de Mastodon e incluso poder interactuar,

mandar mensajes, poner favoritos. Y entonces aquí Meta podría quedarse con una parte de esa

información, probablemente no toda, porque no se comparte tanta información cuando accedes con

este ActivityPub, pero puede que les sirva para algo. Y ahí es donde veo yo que hay un poco de

de esperanza esto y habrá que ver lo que pasa en los próximos meses.

La otra cosa también es que, como no se ha lanzado en la Unión Europea, yo no sé

si finalmente será lanzado o a través de Mastodon harán este puente para la

gente de la Unión Europea. Tampoco lo sabemos. Pero bueno, ahí dejamos esto

abierto que, bueno, supongo que en unos meses sabremos un poco más. Pero bueno,

Pero estamos tan al principio y hay tantas cosas que se tienen que hacer para que esto

funcione, para que sea una alternativa real a Twitter que todavía falta un poco.

Sí, hay alineados en esa parte.

Pero medio también, como querías mencionar, es que eso tiene mucho sentido en negocio

para mí desde el punto de vista de meta.

Y es muchos de los usuarios que usan,

yo creo que Instagram no son usuarios de Facebook.

Y acá vas a poder, todos esos usuarios que estás transfiriendo

acá a Threads, básicamente estás expandiendo el tipo de

información que puedes entender de ellos y hacer un perfil,

como un perfil social, un social graph mucho más robusto de

cada una de estas personas.

Entonces, aquí es, no sé, para mí como que yo no uso Facebook y

Y entonces ya Facebook o Meta está

cogiendo mi perfil de Instagram y está diciendo «a esta persona le gusta ver todo eso»

porque lo que yo sigo en Instagram es muy diferente a lo que yo sigo en Twitter.

Y entonces aquí están como uniendo esas dos versiones de lo que soy yo en Internet

y van a poder como… «esto es medio malo»

o van a saber mucho mejor quién soy vos.

Como que desde el punto de vista del negocio, para mí tiene mucho sentido

de ellos como de ser esa parte más robusta.

puede que eventualmente si llegan a matar a twitter que tengan problemas regulatorios de

que tienen que romper la compañía de monopolio pero no sé con cambio de algún punto ese negocio

lo entiendo perfectamente y les está yendo pues yo creo que mucho mejor de lo que esperaban

si la verdad es que el tener esa o el poder ir de instagram a threads tan fácilmente yo creo que

esto ha sido la cosa principal. La otra cosa sobre el posible éxito o no es que

vimos hace años, no sé si te acuerdas de Google Plus. Google

quiso meter para toda la gente que tenía una cuenta de Gmail, toda la gente que

tenía una cuenta de Google, quiso meterlo para todo el mundo.

Google+ que era como era la competición del Facebook en aquel tiempo y una

empresa tan grande como Google con todos los recursos no consiguió que Google+

llegase a ningún sitio y se cerró finalmente. Y ahí pues no sé si este

Threads puede ser un Google+. Entonces ahí habrá que ver si realmente

consiguen. Sobre todo, esa gente a la que quieres seguir.

Hay muchos periodistas, muchos «influencers», lo que quieras, que

necesitan o tendrían que estar ahí activos para que la gente continúe.

Porque en el momento en que tú veas que no hay información interesante, pues lo

vas a dejar apartado. Pero bueno, esa es mi opinión.

Sí, sí, sí. No, no, no. Esa es la parte también que tengo dudas yo de qué va a pasar.

Pero siento que el volumen de gente ya es tan grande

que puede que ya sobreviva. Como que ya hay

demasiada gente que está ahí, entonces toca esperar a ver. Y hay un tipo de

gente que no estaban tan activos en Twitter. Entonces no sé si mucha de esa gente se ha

eh, como decir, pagos. Como que yo ahí vi como, no sé, Paris Hilton

me salió en el primer día que estaba siguiendo en la día.

En realidad, en post de Paris Hilton diciendo que la

influencer original está aquí, y tal cosa.

No sé si ya fue como que le pagaron para estar en ese

grupo, pero sí.

Y bueno, y otro de los problemas que ha surgido es que todos los

artículos que han salido sobre la privacidad por los datos que

colecta este threads, aquí yo tengo un poco más de–

como que yo creo que todos los artículos han sido muy

superficiales.

Porque todos ven la cartita de privacidad que tienen las apps en el App Store

y juzgan a partir de esto.

Y yo me puse, digamos, no sé, Instagram pone que en el curso de información,

dice que usan tu información de Health and Fitness,

pero si vas a la política de privacidad de ellos,

en ninguna parte mencionan esto.

Yo creo que ellos por curarse el alma están como que poniendo que recogen

todos los datos de todo que se dispone en iOS.

Y como saben que la gente no le importa igual si bajan las

aplicaciones de ellos.

Los demás no creo que alguien en verdad haya entrado a ver

cuál es la parte de privacidad de Threads y ver cómo qué tipo

de configuraciones están colectando.

Yo creo que tal vez Facebook o meta en sus perfiles de la

gente para publicidad, si deben saber cómo, no sé,

Si usando este píxel de Facebook, si, no sé,

Guillermo entró a la página de al WebMD y buscó que tenía dolor

de cabeza.

Y esa página tiene el píxel de Facebook,

entonces sabe que Guillermo tenía dolor de cabeza.

Eso tal vez es como coger información de–

por lo menos, que Threads esté usando la información de Health

and Fitness de tu celular.

como que siento que ellos están poniendo eso como por curarse de las manos,

pero no es que estén literalmente como enviando tus datos del celular a través del app,

que es lo que muchos de los artículos que estoy viendo que ponen esa imagen del app store

están saliendo de esa conclusión sin entrar a investigar más.

A ver, aquí quiero comentar una cosa.

Bueno, vi en un post de Mastodon de una persona que había hecho como un

experimento con una aplicación, creo que con DuckDuckGo.

No sé si es en Android, pero puedes monitorizar qué

qué otras, qué

otra aplicación, qué tipo de datos o

que se está haciendo sobre los datos de tu móvil.

Y esta persona, al menos no sé si es fiable, pero bueno,

dijo que DuckDuckGo había bloqueado 200 peticiones de–

en pocas horas, había bloqueado 200 peticiones de la

aplicación Threads para conseguir información como

puede ser este identificador único que se utiliza siempre. La versión del sistema operativo,

la marca del celular, la memoria del celular, nombre, las coordenadas de GPS, la resolución

de la pantalla, todo lo que se podía sacar. Básicamente todo lo estaba intentando sacar

del móvil. Todo lo que se puede, todo lo saca. Como tú dices, hay cosas que, aunque lo tengas

en el celular, no quiere decir que te va a leer toda la información privada de tu celular. Es lo

que el celular le deja leer a la aplicación. Incluso dicen si tenías los audífonos enchufados

o no enchufados. Bueno, sí, el Headphone Status. Todo lo que te dejaba leer, todo lo leía y se lo

pasaba a la aplicación de Threads. Desde un punto de vista de privacidad, todo lo que te deja leer,

lo leerá. Pero hay cosas que no las puede leer de todas maneras. Pero sí que parece que lleva

la parte de privacidad a este nivel, digamos, que todo lo que puedes recoger de tu celular

lo vas a recoger. Pero bueno, también sabemos que hay aplicaciones como Instagram que ya

están haciendo esto y la estamos utilizando. Y no hemos tenido… bueno, yo no la he utilizado,

pero la gente que la utiliza no ha tenido ningún problema. Si utilizas el Facebook

o el Facebook Messenger, todo esto probablemente recoge la misma información. Entonces, hay

comentario sobre la privacidad. No sé si querías entrar también en esto. Es sobre

la parte de la Unión Europea y lo que he leído es que básicamente lo que la

Unión Europea no deja es que se compartan datos, por ejemplo, que desde

Instagram utilice los datos de Threat o de Instagram utilice tus datos de

whatsapp sin tu permiso. Entonces, esto es donde ha habido creo que problemas en

la Unión Europea y han tenido estas multas y es que utilizan tu perfil de

información de otros servicios para un servicio. Y como Meta está ahí,

tiene Instagram, tiene Facebook, tiene Messenger, tiene todo esto. Entonces,

compartían estos perfiles sin pedirte autorización. Y esto es el

problema y eso es lo que creo que

tienen que clarificar o Freds tendría que clarificar y aclarar esto para que

la Unión Europea les dejase operar sin ninguna multa y por eso por ahora no se

han metido en la Unión Europea y creo que están viendo ahí aclarando qué es

lo que pueden hacer y lo que no pueden hacer. Yo ahí la verdad no entiendo

porque no sé twitter lleva cuántos años, twitter existe hace como

17 años, una cosa así, y todavía no han podido monetizarlo.

Y para mí la forma de que Meta va a monetizar esto es simplemente

sacar la información para uso en otras partes. Aunque siento que es lo que

es el modelo negocioso de ellos con esto. Entiendo perfectamente porque no

quieren entrar a regular qué información van a sacar de ahí porque si no, no

no sé qué tan factiles hay que monetizar ellos estos threads con propaganda solamente.

Dicen por ahí que normalmente Facebook o Meta sólo empieza a pensar en monetizar cuando llegan

a como mil millones o una barbaridad de usuarios. Por ahora creo que dicen que en la primera semana,

que será a mediados de la semana que viene, que probablemente ya van a llegar a 100 millones.

Pero bueno, yo creo que la Unión Europea, que son potencialmente pues a lo mejor 200 millones,

300 millones también, es importante supongo que para ellos desde ese punto de vista. Y nada,

ahí tendrán que aclarar eso. Si crear ese cartelito en el que tú das permiso a que Threads se lleve

tu información a otros servicios y ahí una vez eso lo hagan y que te expliquen qué información

se van a llevar. Entonces ahí podrían empezar a operar en la Unión Europea.

Pero bueno, por ahora lo han dejado así y habrá que ver lo que pasa en los

próximos meses. Yo creo que para que esto tenga éxito pues

tienen que operar a nivel global. Vamos a ver qué pasa ahí. Y también el

último desarrollo es que Musk y Twitter le pusieron una demanda a

a meta por robo de propiedad intelectual y que se robaron empleados.

Dicen que se robaron empleados de Twitter.

Creo que esa parte de unirse la van a tumbar porque cuando fueron echados,

cuando Musk entró, ya no entran como empleados robados.

Y lo último que escuché es que el robo de propiedad intelectual como que tampoco va a ser un factor

porque nadie en el equipo de Threads era empleado de Twitter.

Si, ahí he leído que había un artículo que decía que, bueno, Musk, cuando los hechó,

hechó al 80% de los empleados de Twitter, dijo que esta gente podía, con su saber,

podría encontrar trabajo fácilmente. Y lo han encontrado y ahora parece que ya no le gusta la

idea. Y había por ahí alguna noticia haciendo un poco de mofa de esto.

Pero bueno, vamos a ver en qué termina esta saga. Una nueva etapa en el

mundo de las redes sociales. No sé cómo se llaman esas redes sociales. Como que hay

Instagram de fotos, este es de texto. No sé cómo… De conversación, sí.

conversación. Yo creo que quería así, la última cosa es mencionar que

necesita hacer todavía para yo creo que para tener éxito y es que, como hemos

dicho, está muy al principio. No hay, por ejemplo, soporte para hashtags, que es

bastante importante para este tipo de redes sociales de texto como Instagram o

Mastodon, donde sí que existen hashtags, no existe todavía mensaje directos,

parece que no está implementado y necesitas una cuenta de Instagram.

Yo creo que ahí esas tres cosas van a tener que trabajarlo porque si no yo creo

que no van a poder llegar. Pero bueno, es como tú dices, es el principio y habrá

que ver cómo evoluciona. Sí, esto se nota que es una versión 1.0 lo de Instagram.

Yo creo que lo hicieron para poder que el salto fuera así. Sí, grande. Porque

Si arrancabas creando una cuenta, menos gente iba a poder meter Instagram

y que todo el mundo se forzaba a meter Instagram

y que todo el mundo podía hacer un clic y seguir todas las conexiones.

Como que todo eso genera como que este efecto encadenaba.

Y ya creo que cuando estén más establecidos en una versión,

no sé, la 1.1, ya van a poder empezar a cambiar todo ese tipo de cosas

y ir afinando.

Pero bueno, este fue nuestro resumen de Threads.

Aquí me despido, Daniel de Ronsorro.

Y aquí Elmo Ferrero.

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